“哦？忠君爱国？若是儒家忠君爱国，那现在哪里还有儒家的人，他们不是该去殉国么？”韦泽饶有兴趣的抢白了一句。
沈葆桢这次倒是没有生气，他认真的讲道：“无道有道乃相较而言。在下的岳父林则徐大人打外国人，陛下也打外国人。在下的岳父林则徐大人禁烟，陛下也也禁烟。只是在下的岳父败了，陛下胜了。但是这份富国强兵之心，要抵抗外国入侵中国的胸怀，我不觉得在下岳父与陛下有何区别。只是陛下英明神武，有获胜之道。我等无能，心有余而力不足。原先在下之所以与陛下作战，是因为在下没有陛下这般眼界，看不清道理。但是陛下今日已经赢了，有道无道已经大白于天下，在下觉得为陛下效力乃是天经地义之事。”
“哦……，有点意思。”韦泽一点都不讨厌沈葆桢的说法，能被左宗棠看重的人的确不是个腐儒。
“我听季高兄说过，陛下曾言道，人不能活在过去，不能活在将来，只可能活在现在。在下听了之后极为佩服，子在川上曰：逝者如斯夫！不舍昼夜。陛下所言与孔圣所说的无丝毫不同。儒家里面的确败类极多，读书人里面自然是各种混账居多。可在下在乡下所见，陛下政府里面的人员，其实也未必就比读书人强到哪里。既然如此，在下就不明白，以陛下的聪明，为何硬要舍了读书人。陛下有雅量，能听在下说这么多。还望陛下不吝赐教。”沈葆桢说的从容不迫，没有怨天尤人，看样子还是真心话。
对于真正讲道理的人，韦泽顶多会厌恶对方的道理，但是从来不会厌恶这种人。所以他慢悠悠的说道：“我们民朝讲科学，所以正在普及进化论。当然，这是非常复杂的一个科学体系，里面有太多需要研究的内容，现在也缺乏很多论据支持。科学就是民朝的基础，简单的说，科学就是可以证伪的。例如，我们的教科书上写，月亮绕着地球转，地球与月球组成的地月体系又围着太阳转。而且我们也有一套支持我们理论的测量方法，如果你能证明我们的测量方法是错误的，我们的数据是错的。你就可以证明我们的理论是错误的。科学与否不是正确或者错误，而是提出这种观点的方法。我这么说你能明白么？”
韦泽这话虽然简短，但是包含了很多基本性的原理。沈葆桢能听懂每一个字，但是他完全不能理解这是什么意思。科学的本质就是承认自己能够被推翻？那费心的建立一个能被推翻的理论目的何在？搞科学的人能把事情弄到这么复杂，想来也该是读过书的。读过书的人不该追求万世之师么？
听韦泽最后一问，沈葆桢摇摇头，“在下愚钝，不明白。”
“很好，沈先生很诚实。”韦泽赞道。“我也没求你现在立刻明白，但是这乃总纲，若是不讲在最前面，后面的内容就讲不下去了。那么我说一下满人的事情，满人其实血统上大部分都是汉人。当年努尔哈赤造反，他在极北的地方夺取了城池之后干了一件事，就是把对当地的大姓和读书人都给杀了。那帮根本就不认字的汉人百姓懂什么，他们被教育说自己是满人，然后他们就自认满人了。于是满人就被这么创造出来了。而我们要推翻满清的最大理论就是反对民族压迫，民族压迫就是不同民族有人为划分的高下之分。在满清时代就是满人尊贵，汉人低于满人。现在的民朝当中，所有人都是中华民族，或者都叫汉人。这个汉人是你对政府的自我的认知，与别的毫无关系。你祖上是干什么的，从哪里来的，我们不在乎。我们只在乎大家是不是承认自己是中国的一员，愿意不愿意接受政府的领导，能不能遵从法律。某种意义上，这就是大同世界了。”
这话不牵扯理论，沈葆桢倒是明白了。听到大同世界四个字，沈葆桢眼睛一亮，忍不住连连点头。
“现在满清的小皇帝认为他是个前清皇帝。求仁得仁，他既然要活在过去，我就送他上路。三军可夺帅，匹夫不可夺志也。”韦泽谈起杀前清皇帝的理由时语气很轻松，在这种语气的影响下，沈葆桢现自己竟然忍不住有些莫名认同韦泽的理论。
“至于我们的政府里面，我承认问题很多。相当一部分公务员懒惰，没经验，完不成工作。这等事我们也很头痛。我们也在努力纠正。”韦泽用他惯有的从容不迫的语气继续说道。
听韦泽竟然没有强辩现在的公务员比以前的文人要好，沈葆桢也有点意外。等韦泽说完，沈葆桢忍不住说道：“陛下，比做事，这些人的确强过满清官员不少。方才是我孟浪，说的过了。”
韦泽摆摆手，让沈葆桢不要插嘴，他继续说道：“但是读书人想出来当官，他们的目的是什么？我们的公务员受到的教育中，最核心的认知就是我们是要为人民服务的。做得到，做不到，信或者不信，但是公务员系统一直受的就是这种教育。我们不仅对我们的队伍这么讲，我们也向全国群众这么讲。但是读书人呢，他们或许也会被迫要为人民服务，可是这帮人想要的，他们无论如何都会去努力争取的，是要当人民的老爷。从政治营运的角度来说，没有他们，对我们毫无影响，可有了他们，我们要付出极大的代价。所以我不会允许以前的读书人再出现在公务员体系里面。”
听韦泽说的斩钉截铁，完全断了读书人出来做官的可能性，沈葆桢几乎是本能的蹦出一句话，“为何？为何一定不要读书人。”
“因为百姓不在乎我们的理论，只要看到旧文人重新出来做官，他们就会觉得旧世道回来了。旧文人老老实实种地，百姓们的子女则能上学，当兵，进工厂，考公务员。只有这样才能让百姓知道新政府就是和旧朝廷不同。这不是文人的道理，这是老百姓的道理！”韦泽说着冷酷的判断，神色无比平静。
可在沈葆桢眼中，韦泽的神情比阴曹地府的鬼怪看着更加狰狞。