“话虽如此，隙将安在？”元戊抢过话来，急急地说道：“宇文泰倚仗着玉璧战胜的余威钳制朝野，偌大的关中竟被他经营得密不透风，固若金汤，现如今宇文泰趁国家无事之际，在西北广传儒学，盛行教化，更以苏绰起草的六条诏书、十二新制杂合大统元年的二十四制更为三十六条，广颁天下，颇有收效。此刻正是其凶威大逞的鼎盛时期，这伤其羽毛之论，只怕难以奏效啊。”
“武都王又何必长他人志气，灭自己威风。纵然世人皆夸其功绩，程某此处尚有一言可于市上唱作童谣，勋贵重臣之所以附宇文泰而行，无非是认为他可使魏室中兴，只要能戳破他的这层伪装，就不怕他沽名钓誉。”程越说着，用手敲击着掌心，曼声吟道：“‘周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。向使当初身便死，一生真伪复谁知？’”
“一生真伪复谁知？妙！妙啊！”元戊拊掌叹息道：“想不到阁下竟还有如此雅致的文采，真不愧为文韬武略的无双之士。只是元某担心这老贼在关中权势熏天、根深蒂固，几句童谣传唱恐怕难以动摇啊。”
“几句童谣当然不足以伤其羽毛，此谣不过是要令人心生异想而已。”程越轻笑了一声，说道：“能打破他固若金汤的城防的，不在当下，而在将来。”
“是的，在于将来，而且是不久的将来。”程越见元戊瞪着眼睛就要说话，便点了点头，抢过话头来，继续说道：“无外患便可消内忧，这也是宇文泰能放手施行三十六条的主要原因。但不久的将来，天下局势会陷入动荡不安之境，宇文泰将会陷入东、南两面作战当中，如武都王有心除贼，还可增其西北之敌。一旦国内战乱兴起，宇文泰便不得不舍弃其苦心孤诣的理政之局，转而四处攻战，此时，只要能把握住时机，凭着元氏正统之望，一举摧毁宇文泰在关中的苦心经营也不是没有可能的。”
“我虽不知你所说的天下将乱的断言是如何得来，但从侯景叛乱一事来看，恐怕并非空穴来风。但你说元某可增老贼西北之敌，这话着实令我费解，”元戊看着程越，字斟句酌地问道：“莫非，阁下以为元某在西北尚有可用之力？”
“武都王身在宝山，何必空言无财货？”程越瞥了苏质一眼，看着元戊的眼睛，淡淡地说道：“令堂乙弗皇后先祖乃吐谷浑首领，世号青海王，武都王岂能自言不知？时自称可汗的吐谷浑首领夸吕，居伏俟城，其地东西三千里，南北千余里，号称大国。如武都王有所需，大可修书一封直达伏俟城，呈于夸吕可汗，可汗必将兴兵甘、青间为武都王张势。”
“你，你究竟是何人？为何竟知晓家母来历？”元戊目光如炬，死死地盯着程越，脸色通红地厉声问道：“你如此苦心孤诣怂恿本王与宇文老贼对立，到底有何居心？！”
“乙弗皇后贤美之名传于天下，程某又何须蝇营狗苟，妄加窥探？至于如何对付宇文泰，不正是阁下殷殷相问，程某才信口言说的吗？为何此时却要论了程某挑拨嗾使之罪了？”程越笑道：“宇文泰对程某而言，不过是一国之二君，程某姑妄说之，若武都王以宇文泰为忠臣良辅，武都王大可姑妄听之即可，何必如此严词厉色，令程某悚然而惧呢？”
元戊怒气勃发地盯着程越，过了好久，他猛地长出了口气，一脸落寞地长叹了一声，道：“罢了，罢了，今日之事，你我之言，到此而止。元某自幼出居州郡，颇历世事，所阅之人不可谓不多，但却鲜有如阁下般年少有为者。如蒙不弃，我愿与你约为兄弟，待来日尽诛宇文丑类，涤清我元氏屈辱时，再与阁下同指天下，共论富贵。”
程越轻笑了一声，拱手谢到：“同声相应，同气相求，两人既志于一道，自然可称知己，又何必虚号兄弟之名。程某所能奉于大王者，不过是三两句不经之言而已，大王想要除蠹祛贼，还需简择忠义智勇之士详加筹划，方可得竟其功，程某自知愚钝，不足以谋预此等大事。况且程某此行有命在身，事毕之后，便当还颍，只能有负武都王之恩遇了。”