杨素继续沉声问道：“现在杨谅身边还有什么谋士和良将可堪一用的，他守在晋阳城部队的战斗力，又是如何…？”
茹茹天保仔细想了想，拱手恭声道：“谋士嘛，如今也就只有那王頍了，不过现在杨谅不太听得进他的话，裴文安在代州战死后，王頍总是摆出一副兴灾乐祸，未卜先知的样子，连罪将也都有些看不下去，杨谅也大概是因为这个原因现在很少召见他，更不用说听他的话了…。”
“本来按着那王頍的意思，是想让汉王放弃晋阳，全军南下，趁着杨元帅您的大军，还没有集结的时候，直接杀向江南，争取靠着王頍和萧摩诃在江南的人望，以图东山再起…。”
“但是杨谅始终下不了这个决心，以罪将看来，他是怕到了江南别人的地头上，会被架空成为傀儡，所以后来才听了赵子开的意见，出兵死守这霍州雀鼠谷…。”
杨素此时继续问道：“此谷名叫雀鼠谷…？”
茹茹天保点了点头，回道：“此谷地势险要，相传只有鸟雀和鼠类才能通过，故名雀鼠谷…。”
韩世谔等人，一下子就明白了，为何杨谅放着近三十万军队，不作拼死一搏，去江南寻求唯一翻盘机会的原因了，骨子里他还是信不过王頍和萧摩诃这两个南朝人，死到临头了还在勾心斗角，这杨谅要是不败可没天理了。
茹茹天保继续说道：“不过以罪将看来，王頍的主意也并不算高明，杨谅属下的将士多半是这并州本地人，如果是为了保卫自己的家园，自当效死力，可要是让将士们背景离乡，去那千里之外，人生地不熟的江南之地，只怕走不到淮河，人都要跑光了…。”
杨素微微一笑，又道：“这点倒是不错，茹茹天保，想不到你一个胡将，竟然还能有这样的见识，这倒是有点出乎本帅的意料之外…。”
王仁恭此时却是冷冷地说道：“大帅高抬此人了，这茹茹天保的斤两，末将最是清楚不过，此人有几分蛮力，称之为一员猛将也不为过，要他冲锋陷阵斩将夺旗，也许可以做到，但要他运筹帷幄，决胜千里，他根本不是那块料，肚子里除了酒就是肉，哪能想得出这样的道理…？”
茹茹天保不好意思地笑了笑，继续说道：“还是王将军了解罪将，实不相瞒，刚才的那番说辞，并不是罪将想出来的，是赵子开赵将军劝杨谅的时候说的…。”
杨素轻轻地“哦”了一声，继续问道：“就是你们的主帅赵子开吗？今天战死的那人？和他对阵多日，防守做得挺好，今天在战阵上一见，此人倒是有些将帅之才，那些话如果是出自此人之口，本帅并不是太奇怪…。”