“那你希望自己家财万贯好呢，还是家徒四壁好？”
“陛下，当然是家财万贯好!”
“那我们现在的百姓，你听他们前面也说了现在家家有余粮，家家有钱花，你觉得这样不好吗？”
“陛下，微臣没有觉得这样不好……”
“那你们这帮人前面和他们辩论的焦点是什么呢？”
“微臣以为治国以礼法为本；礼法以仁义为本；仁义以孝悌为本。君臣父子夫妻上下，要有规矩……每个人在自己的位置上，做好本分的事情，这样才能安定有序!
而现在重财货而轻礼法，上下尊卑全乱了套，贩夫走卒、百工优伶等等，现在都可以堂而皇之地在朝堂上当起官来……如此一来，大道理我们抛开不说，不说最直观的、最容易出问题的事!那就是一旦尊卑秩序打乱，天下万民对皇权的敬仰之心、畏惧之心就没有了，他们一旦没有了敬畏之心，但凡有点野心的人，就会跳出来作乱……”
“可是你看到现在他们作乱了吗？”
“天下刚刚经历了百年的战乱，现在人心思定，再加上朝廷有精锐之师，武器装备精良，现在还没有任何民间组织能够造出类似朝廷的武器，所以说现在起来谋逆作乱，无论有多少人，都只是送死……
可是我们并不能保证，朝廷会永远强盛下去，也并不能保证民间会不会出几个能人，造出朝廷使用的这种武器……
所以……”
“所以我们要完善的是法制!”刘大壮笑道，“我知道你接下来要说什么!其实所有人都知道你接下来要说什么!但寡人不认同……
秦末大泽乡程胜吴广，汉末黄巾之乱，这才是真正的民人之乱，知道为什么会发生这样的事吗？因为贫穷、饥饿、死亡威胁，把这些民人逼上了绝路!
而并不是这些人对于皇权没有敬畏之心!他们抱着横竖是一个死，还不如拼一把的心态，做的乱!
不信你可以去研究一下史书!
所以寡人以为，若要国家长治久安，就要让这些民人活得像个人，让他们能够吃饱，能够穿暖，能够住得起房子，能够看得见希望!这才是保证他们不做乱的基础……
当然，还需要法治!就寡人个人而言，我认为健全法制，用律法去控制人的行为，大家都在明确的律法框架之下行事，人人平等，没有你们所谓的刑不上大夫……只要触犯了律条，该杀的就杀，该关的就关，王子与庶民别无二致!
这才是寡人所需要的理想社会!
陛下曾教导寡人，儒家的礼制，所能做到的就是规范一部分贵族的行为，把希望寄托在这一小撮人身上，希望这些人能够控制其下面的人，下面的人再控制更下层的，这要一层一层控制下去，最终这种控制才能传到百姓的身上……
这样的制度所形成的就是一级一级附庸关系的大宗族势力，往往控制一个地方的，并不是这里的地方官，而是某个大姓的族长!
整个大汉土地上，就是由这数百个大族控制着，一个朝廷的行为，若是符合这些大族的利益，他们就会拥戴；若是这个朝廷的行为，损害了这些大族的利益，那他们就要扶持一个新的朝廷，继续为他们做事!”